Vous confondez 2 cultures ,si un homme veut imposer à une française de culture française(je précise)le port d un vêtement ou l interdire et bien je lui souhaite bon courage il risque d en entendre des vertes et des pas mures les femmes de culture française on une longue histoire d indépendance vis à vis des hommes ce qui n est pas le cas d une femme de culture maghrébine qui elle depuis des générations est censée pour être une bonne épouse obéir à l homme etc…elles ne sont pas sur un pied d égalité à ce sujet.de plus le communautarisme l obligera à suivre même si elle le niera devant témoin pour ne pas passer pour une mauvaise épouse et une mauvaise musulmane.elle n aura pas un couteau sous la gorge c vrai mais plutôt une pression due à la communauté dont elle fait partie

En attendant mettons-nous(leur) bien dans la tête que la baignade à demi-nu(e) ou trois-quarts-nu·e est un usage bien « occidental », dans nos sociétés érotisées.

En effet dans le reste du monde, la majorité se baigne habillé/e, et souvent pour des raisons sans aucun rapport avec la religion : éviter les coups de soleil, se protéger de ce qu’lon trouve dans l’eau (méduses…), se rafraichir en emportant sur le dos la fraicheur de l’eau une fois sortiE de la mer… http://divers.accessibilisation.net/index.php?page=wackywet-wetforum-advice

oui, et moi qui ne supporte pas la chaleur et le soleil, avec une predisposition familiale au mélanome, qui suis en jean et chemise et capeline sur la plage, et qui me baigne avec tee shirt et bermuda en licra vendues à decathlon, il va me falloir aussi un certificat medical?
mon neveu ne supporte pas les femmes en voile sur la plage, ça le derange. mais il est tout aussi agressif sur les femmes moches et grosses qui osent se deshabiller sur la plage. en fait, c’est le regard masculin qui veut controler le corps des femmes,e t c’est pour ça qu’il faut defendre la liberté de s’habiller comme on veut sur la plage ou ailleurs. je suis terrifiée par l’abandon de notre loi sur la laicité qui nous a permis pendant pendant de 100 ans, de vivre dans un pays tolerant

Je parle de ce qui se passe en France puisque c’est ce que je connais.
J’ai assez de vécu pour vous dire que je ne suis pas privilégié sur le plan que vous indiquez par rapport à beaucoup de femmes.
Je me considère néanmoins comme privilégié par rapports à l’ensemble des individus de mon pays, je suis en bonne santé, autonome financièrement et heureux.
Votre histoire de consentement que vous voulez généraliser est limite. Toujours en France, vous faites comme la plupart des féministes une généralisations « aux hommes  » des problèmes dus a une infime minorité. Vous devriez étudier les courbes de Gauss, qui expliquent parfaitement que l’on ne peut pas généraliser à partir d’exemples pris aux limites.
Je pense qu’il y a statistiquement des différences entre les sexes pour ce qui est des aspirations du caractère etc… mais qu’en observant sur les « côtés » du sommet de la courbe on voit des exceptions de moins en moins nombreuses quand on s’éloigne de la moyenne.
J’ai tout à fait autant de respect pour les deux sexes, j’ai deux filles que j’adore et pour lesquelles j’ai tout fait pour qu’elles puissent devenir des adultes autonomes et fortes.
Je ne sais pas ce que vous appelez être esclave sexuelle. Je sais parfaitement qu’il existe des hommes violents profiteurs manipulateurs, mais sachez que les femmes aussi peuvent violentes, profiteuses et manipulatrices, je sais j’ai beaucoup donné dans ce domaine. Malgré cela je continue a respecter les femmes et à ne pas généraliser à toutes ce que j’ai vécu avec une. J’ai aussi échangé avec des hommes nombreux qui ont souffert face à des femmes abusives. Ce que je reproche au féminisme d’aujourd’hui c’est de mentir pour nous présenter systématiquement les femmes comme des êtres pourvus de toutes les qualités et toujours victimes d’un systeme totalement dévoué aux hommes et présenter les hommes comme des profiteurs, violents manipulateurs, privilégiés….et de clouer le bec en criant toutes les insultes possibles à ceux et celles qui essaient d’aborder les problèmes très graves qui touchent plus spécifiquement un grand nombre d’hommes aujourd’hui.
Je vous souhaite une bonne journée.

Et bien voila, une opinion bien argumentee, merci d avoir répondu. ..j y retrouve en effet la position de mon père adoptif ….et moi qui avec ma petite cervelle si j ai bien compris…la différenciation sexuelle est donc un mythe et donc les feministes font bien de la combattre…pour ma part j ai été esclave sexuelle mais jamais victime…mais sans manipulation des chiffres qui ne servent pas à grand chose, il suffit de parler aux femmes du monde pour constater l évidente asymétrie du respect…par exemple quand une femme dit non ce n’est pas parce qu elle n a pas assez de subtilité pour comprendre le consentement …avant de juger les autres
êtes vous bien sur que vous n’êtes pas un priviligie

donc mon avis d’homme indépendant:
la domination des hommes, dans notre pays est un mythe. La domination de quelques rares individus, dont une majorité d’hommes est une vérité.
Il faut ne pas connaitre beaucoup d’hommes autrement que par les écrits théoriques de certains militants pour oser parler de domination masculine en 2016 en France. je vois quantité s d’hommes soumis à leur épouse et quantité d’hommes soumis à un systeme, j’en vois beaucoup dans la misère , sdf etc….
Je n’ai pas d’avis politisé, ou militant je fuis ces mouvements hypocrites, j’ai un avis personnel qui en vaut bien d’autres:
on peut avoir la tenue que l’on veut en général. Il est des lieux ou ce n’est plus vrai , ce sont les lieux ou cela choque par rapport a la destination du lieu: le bikini dans un lieu de culte, ou dans une chambre des députés, tout comme une burka dans un camp naturiste.
La tenue en elle même n’est pas ce qui peut me gêner. ce qui me gêne c’est certaines choses: une tenue qui serait imposée par d’autres pour marquer une différence et une appartenance ou si vous voulez une soumission non voulue , ou bien une tenue portée pour affirmer de manière agressive et provocante une différence, ou enfin une tenue en total décalage avec les valeurs ou la culture des personnes du lieu. Ce qui me plait c’est en fait le respect.
Et pour répondre a l’accusation d’anti féminisme: oui et non, je tire mon chapeau au juste combat mené pour l’égalité des droits, l’accès ouvert au même métiers etc.. et je déteste les résistantes de la dernière heure qui truquent allègrement les données et manipulent l’opinion pour apparaitre encore et toujours victimes et demander toujours plus en occultant totalement avec violence et mauvaise foi, les véritables problèmes de l’autre sexe, c’est profondément malsain et cela finira par leur exploser à la figure.

Justement c’est dans la difficulté qu’il faut se battre, trop sont nombreuses de croire tout acquis Ce que vous dites est au plus juste, à condition d’enlever toute les entraves, car si le Feminisme occidental c’est un peu perdu dans le post colonialisme , c’est bien le masculinislme qui n’est pas une recherche égalitaire qui prend peu à peu sa place Le consentement dont je parle n’est pas celui du choix religieux , d’ailleurs la religion et surtout l’islam ne sont que des idéologies politique puisque La Nature Divine est une simple croyance …Je parle du contrôle du corps des femmes , certaines acceptent de le négocier d’autre pas….mais les idéologies font pression sur ces dernières car la Nature Divine n’accepte pas d’être bafouée c’est son principe même , si vous êtes agnostique vous êtes vue comme une mécréante, si la religion vous indiffère pourtant elle s’infiltre partout dans le champ politique et remet systématiquement en question l’infériorité des femmes dans la création universelle qu’elle prétend représenter ….Nous pouvons choisir le communautarisme et fermer nos yeux sur ses victimes internes Ce n’est pas par la tolérance vis-à-vis de l’intolérance que nous avons réussi à changer les normes sociales dans nos pays c’est parce que des hommes surtout en soutenant nos revendications ont cru en une certaine justice décidée seulement par leur propre conscience …Effectivement nous devons nous enrichir de la spiritualité et l’islam remet en question la pudeur intime face à la logique libertaire du sexe qui a reproduit l’esclavage …Effectivement le débat de fond n’est comment on se comporte mais pourquoi ….mais je vois aussi que les lobby religieux font pression pour pourrir la vie des femmes libres de tout dogme , donc la liberté des unes contraint bien celles des autres…comme les lois sur l’avortement en Pologne ou en Espagne par exemple….que partout en Europe les intégristes progressent instituant sur le compte de nos libertés des « polices de la Charia « « crimes d’honneur » « mariages forces « » ségrégation sexuelle » Certaines filles dans nos quartiers sont prostitues si elle sont trop libres et ne veulent se soumette , que doivent elles attendre …vos minorités peuvent vite devenir majorité si elles savent manipuler un pouvoir trop faible pour un totalitarisme …l’histoire n’en est témoin …Inch Allah !!!

C’est toujours difficile d’interroger le consentement vis à vis d’une soumission, ou même sans aller jusque-là, d’une éducation, et le rôle des responsables musulmans est important. Car il faut bien sûre redire qu’on peut être une musulmane remarquable sans voile.

Cela n’a pas forcément de lien avec le fait d’être musulman de naissance. Dans toutes les religions, les convertis sont souvent plus militants et plus intégristes que les natifs. C’est le cas aussi avec l’Islam.
En revanche il y a une difficulté à interroger le rapport de la minorité à la majorité, et de la foi à l’athéisme. Lorsqu’on est minoritaire, le besoin de reconnaissance amène aussi, souvent, à vouloir être plus visible, et à espérer devenir plus nombreux. C’est aussi une sécurisation psychologique.
La foi religieuse, dans un pays athée et rationaliste comme le nôtre, est sans cesse interrogée dans son fondement (est-ce que tout cela est vrai? Qui a tord, qui a raison?). Les choix de vie qu’elle entraîne, aussi. Je trouve cela très sain, indispensable même, mais j’admets que cela peut être difficile, surtout quand le contexte tend à l’hostilité (et c’est le cas pour l’Islam actuellement). Faire groupe pour se soutenir, se rendre visible pour se reconnaître entre soi dans la rue, et se sentir moins seul, voire chercher à habiter à proximité, c’est assez naturel. Avec les effets positifs et les effets négatifs que cela entraîne.

Merci Lili pour votre réponse bien plus posée et argumentee que mon agacement sur les donneurs de leçons. …mais il faut aussi de la solidarité, comme la Marche Mondiale des Femmes…nous sommes bien sûr toutes et tous les hommes qui veulent s interroger concernés par l Égalité FH et la rénovation des structures archaiques