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	Commentaires sur : Croisade outrancière contre Najat Vallaud-Belkacem	</title>
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	<description>l&#039;autre genre d&#039;info</description>
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		<title>
		Par : taranis		</title>
		<link>https://www.lesnouvellesnews.fr/croisade-outranciere-contre-najat-vallaud-belkacem/#comment-11654</link>

		<dc:creator><![CDATA[taranis]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2014 10:14:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Évitons déjà la « confusion » entre la notion de différence, encore proche d’une opposition de nature ou d’essence, à celle de différenciation qui a le mérite de marquer une dynamique, une interaction ouverte. Si le travail de différenciation demeure toujours lié à la discrimination des femmes. C’est au contraire le travail d’indifférenciation relative des rôles sociaux qui, dans la réalité, leur donne un peu plus de liberté et d’égalité, sans toutefois supprimer la hiérarchisation des sexes. Le « dialogue égalitaire » repose sur cette double postulation. Nous pourrions envisager l’émergence d’une société où les identités sexuées se construiraient sans hiérarchisation, sans rapports de pouvoir entre les sexes. L’existence sociale des femmes est strictement contemporaine et inséparable du groupe dominant L’avenir n’est pas une société unisexe par la disparition du genre féminin défini seulement comme genre opprimé, mais une société démocratique où les conflits de forces, toujours récurrents entre des individus différents, se résoudraient autour de la devise : liberté, égalité, mixité Pour Irène Théry, l’enjeu majeur est le suivant : on l’oublie en général, mais nos conceptions du masculin et du féminin renvoient à nos conceptions de la personne. C’est vers la personne qu’il faut porter notre attention si nous voulons comprendre pourquoi le genre n’est pas un attribut des personnes, mais une modalité des relations sociales C’est bien l’école qui reste le lieu où l’on permet à chacun, par les cours de français, d’histoire, de SVT, d’éducation civique, d’éducation physique, de réfléchir sur les conséquences néfastes des idées reçues et d’interroger certains préjugés,. Oui, l’école est le lieu où l’on permet aux élèves de se demander pourquoi les princesses ne pourraient pas aussi sauver les princes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Évitons déjà la « confusion » entre la notion de différence, encore proche d’une opposition de nature ou d’essence, à celle de différenciation qui a le mérite de marquer une dynamique, une interaction ouverte. Si le travail de différenciation demeure toujours lié à la discrimination des femmes. C’est au contraire le travail d’indifférenciation relative des rôles sociaux qui, dans la réalité, leur donne un peu plus de liberté et d’égalité, sans toutefois supprimer la hiérarchisation des sexes. Le « dialogue égalitaire » repose sur cette double postulation. Nous pourrions envisager l’émergence d’une société où les identités sexuées se construiraient sans hiérarchisation, sans rapports de pouvoir entre les sexes. L’existence sociale des femmes est strictement contemporaine et inséparable du groupe dominant L’avenir n’est pas une société unisexe par la disparition du genre féminin défini seulement comme genre opprimé, mais une société démocratique où les conflits de forces, toujours récurrents entre des individus différents, se résoudraient autour de la devise : liberté, égalité, mixité Pour Irène Théry, l’enjeu majeur est le suivant : on l’oublie en général, mais nos conceptions du masculin et du féminin renvoient à nos conceptions de la personne. C’est vers la personne qu’il faut porter notre attention si nous voulons comprendre pourquoi le genre n’est pas un attribut des personnes, mais une modalité des relations sociales C’est bien l’école qui reste le lieu où l’on permet à chacun, par les cours de français, d’histoire, de SVT, d’éducation civique, d’éducation physique, de réfléchir sur les conséquences néfastes des idées reçues et d’interroger certains préjugés,. Oui, l’école est le lieu où l’on permet aux élèves de se demander pourquoi les princesses ne pourraient pas aussi sauver les princes.</p>
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		<title>
		Par : Kil.		</title>
		<link>https://www.lesnouvellesnews.fr/croisade-outranciere-contre-najat-vallaud-belkacem/#comment-11649</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kil.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2014 12:00:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lili, vous dites ne pas savoir ce que veut dire la &quot;confusion des genres&quot; mais vous montrez assez bien de quoi il s&#039;agit : les personnes opposées aux études de genre ont peur qu&#039;il n&#039;y ait plus de distinctions claires entre femmes et hommes, que les rôles deviennent &quot;indifférenciés&quot; et non plus sexués comme ils le sont encore largement actuellement. Ces personnes doivent en effet avoir un rapport au sexisme et aux stéréotypes assez particulier, ça mériterait sans doute des études approfondies !&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Là où je ne ne vous suis pas du tout, même si c&#039;est très bien d&#039;essayer d&#039;avoir de la nuance, c&#039;est sur votre principal propos, c&#039;est-à-dire l&#039;idée qu&#039;on puisse être opposé à la &quot;théorie du genre&quot; (le terme n&#039;est pas neutre, c&#039;est le vocabulaire des &quot;anti&quot;) tout en étant pour l&#039;égalité. Vous-mêmes démontrez exactement le contraire. On ne peut pas être pour la complémentarité (ça signifie quand même enfermer les femmes dans la sphère privée !) et défendre les stéréotypes sexués (qui valorisent qui ? les hommes...) tout en affirmant le besoin d&#039;égalité, ça ne veut rien dire, puisque les inégalités se basent très exactement sur ça, sur des discours et des pratiques qui différentialisent les sexes tout en donnant une valeur inférieure aux femmes. Les inégalités ça n&#039;arrive pas tout seul comme ça par hasard, mais ça se construit à travers tout un tas de discours et de pratiques (dès la petite enfance) qui contribuent à les faire et si on ne voit pas ça on ne combat pas la source des inégalités mais on ne fait que poser des pansements, réparer des inégalités une fois qu&#039;elles sont là.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lili, vous dites ne pas savoir ce que veut dire la « confusion des genres » mais vous montrez assez bien de quoi il s&rsquo;agit : les personnes opposées aux études de genre ont peur qu&rsquo;il n&rsquo;y ait plus de distinctions claires entre femmes et hommes, que les rôles deviennent « indifférenciés » et non plus sexués comme ils le sont encore largement actuellement. Ces personnes doivent en effet avoir un rapport au sexisme et aux stéréotypes assez particulier, ça mériterait sans doute des études approfondies !</p>
<p>Là où je ne ne vous suis pas du tout, même si c&rsquo;est très bien d&rsquo;essayer d&rsquo;avoir de la nuance, c&rsquo;est sur votre principal propos, c&rsquo;est-à-dire l&rsquo;idée qu&rsquo;on puisse être opposé à la « théorie du genre » (le terme n&rsquo;est pas neutre, c&rsquo;est le vocabulaire des « anti ») tout en étant pour l&rsquo;égalité. Vous-mêmes démontrez exactement le contraire. On ne peut pas être pour la complémentarité (ça signifie quand même enfermer les femmes dans la sphère privée !) et défendre les stéréotypes sexués (qui valorisent qui ? les hommes&#8230;) tout en affirmant le besoin d&rsquo;égalité, ça ne veut rien dire, puisque les inégalités se basent très exactement sur ça, sur des discours et des pratiques qui différentialisent les sexes tout en donnant une valeur inférieure aux femmes. Les inégalités ça n&rsquo;arrive pas tout seul comme ça par hasard, mais ça se construit à travers tout un tas de discours et de pratiques (dès la petite enfance) qui contribuent à les faire et si on ne voit pas ça on ne combat pas la source des inégalités mais on ne fait que poser des pansements, réparer des inégalités une fois qu&rsquo;elles sont là.</p>
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		<title>
		Par : Lili		</title>
		<link>https://www.lesnouvellesnews.fr/croisade-outranciere-contre-najat-vallaud-belkacem/#comment-11647</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lili]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2014 10:39:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je suis outrée par cette campagne anti NVB et en général par Valeurs actuelles, mais c&#039;est vous qui résumez &quot;anti-théorie du genre ça veut dire anti-égalité&quot;. Ca vous arrange de résumer ça comme ça. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Mais je connais suffisamment d&#039;anti &quot;gender&quot; et je ferraille assez souvent avec eux pour vous trouver d&#039;une mauvaise foi assez désolante en pratiquant ce raccourci bien politisé. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Ils ont peur de la &quot;confusion des genres&quot;. J&#039;ai pas encore compris ce que ça veut dire pour eux, mais bon. En aucun cas ils ne sont contre l&#039;égalité hommmes-femmes. Ils pensent que l&#039;égalité ne passe pas par la ressemblance, la similitude, l&#039;identique. Et ils pensent que les ABCD et autres pratiques éducatives visent à l&#039;identité (identique), au delà de l&#039;égalité, égalité qu&#039;ils vivent au quotidien sans problème, y compris avec leurs enfants, leurs collègues, etc. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Ils sont à fond dans les stéréotypes, ça oui. Mais ils ne vivent pas le stéréotype comme limitant. Leurs filles sont en prépa scientifiques, leurs femmes cadre sup, leurs maris s&#039;occupent (aussi) des enfants et du ménage, leurs fils apprennent le piano. (c&#039;est pour ça d&#039;ailleurs que je ne comprends pas leur fixation sur une soi-disant &quot;confusion des genres&quot;). Le sexisme leur est moins familier parce que l&#039;argent permet de compenser bien des choses. C&#039;est pour cela qu&#039;ils le nient et sont anti-quotas et parité. Parce que dans leur monde, c&#039;est moins flagrant. &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;On peut d&#039;ailleurs revendiquer la disparition des différences basées sur le sexe, vouloir l&#039;identique garçon-fille pour ne baser les différences que sur l&#039;individualité de chacun. Et en débattre. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Mais des clichés des deux côtés du débat, les &quot;pour&quot; et &quot;les contre&quot; qui transforment le discours du camp d&#039;en face comme ça les arrange, ça fait pas monter le niveau. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;A part ça, bravo Mme Vallaud-Belkacem, merci pour le boulot déjà fait pour les droits des femmes, et bon courage.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis outrée par cette campagne anti NVB et en général par Valeurs actuelles, mais c&rsquo;est vous qui résumez « anti-théorie du genre ça veut dire anti-égalité ». Ca vous arrange de résumer ça comme ça. </p>
<p>Mais je connais suffisamment d&rsquo;anti « gender » et je ferraille assez souvent avec eux pour vous trouver d&rsquo;une mauvaise foi assez désolante en pratiquant ce raccourci bien politisé. </p>
<p>Ils ont peur de la « confusion des genres ». J&rsquo;ai pas encore compris ce que ça veut dire pour eux, mais bon. En aucun cas ils ne sont contre l&rsquo;égalité hommmes-femmes. Ils pensent que l&rsquo;égalité ne passe pas par la ressemblance, la similitude, l&rsquo;identique. Et ils pensent que les ABCD et autres pratiques éducatives visent à l&rsquo;identité (identique), au delà de l&rsquo;égalité, égalité qu&rsquo;ils vivent au quotidien sans problème, y compris avec leurs enfants, leurs collègues, etc. </p>
<p>Ils sont à fond dans les stéréotypes, ça oui. Mais ils ne vivent pas le stéréotype comme limitant. Leurs filles sont en prépa scientifiques, leurs femmes cadre sup, leurs maris s&rsquo;occupent (aussi) des enfants et du ménage, leurs fils apprennent le piano. (c&rsquo;est pour ça d&rsquo;ailleurs que je ne comprends pas leur fixation sur une soi-disant « confusion des genres »). Le sexisme leur est moins familier parce que l&rsquo;argent permet de compenser bien des choses. C&rsquo;est pour cela qu&rsquo;ils le nient et sont anti-quotas et parité. Parce que dans leur monde, c&rsquo;est moins flagrant. </p>
<p>On peut d&rsquo;ailleurs revendiquer la disparition des différences basées sur le sexe, vouloir l&rsquo;identique garçon-fille pour ne baser les différences que sur l&rsquo;individualité de chacun. Et en débattre. </p>
<p>Mais des clichés des deux côtés du débat, les « pour » et « les contre » qui transforment le discours du camp d&rsquo;en face comme ça les arrange, ça fait pas monter le niveau. </p>
<p>A part ça, bravo Mme Vallaud-Belkacem, merci pour le boulot déjà fait pour les droits des femmes, et bon courage.</p>
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